転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384572961/





1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:36:01 ID:JrHi8I5+O

だれにも迷惑かけてないよな



4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:37:00 ID:0Kb2ocCKi

ダメとは言ってないしダメじゃないけど嫌


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:38:00 ID:JfJ54FW/i

していいけど隠すなよな


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:38:14 ID:1uoI1VJQ0

これこそ感情的に許容できるか拒絶するかの問題だろ


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:39:22 ID:eT/UonXui

テストでいい点とってもカンニングしてたら意味ないでしょっつってんの


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:39:45 ID:5KajoQO50

隠さないならなんの問題もないよな


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:40:39 ID:uCgzmyHp0

でも隠さない気があるのに整形するってパターンが不明


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:40:00 ID:7RGbILgiO

ダメじゃないよ
美しさに金をかけるのは当たり前

でも嫌


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:40:54 ID:BEOZzayu0

容姿は変えれても汚い心は変わらないですし


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:41:36 ID:xDnd8aKj0

産まれくる子供に迷惑だろ


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:41:46 ID:y5IrWo1k0

首から下が魅力あって顔だけダメだったら許す。


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:41:46 ID:lOc4tXhy0

まあ、誰にも迷惑掛けていないと言ってる時点で後ろめたいことをしている意識があるわけだが


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:42:43 ID:wHFDjv0x0

男が年収経歴詐称するのと同じくらいの罪だよね
生まれてきた子が不細工だったら女に慰謝料請求できるんだよ?


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:44:26 ID:uCgzmyHp0

>>38
できんの?無理じゃね


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:45:26 ID:5KajoQO50

>>48
隠してたならいけるんじゃないか?


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:45:37 ID:wHFDjv0x0

>>48
説明めんどくせーからググれ
少しググれば前例ゴロゴロでてくる


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:42:47 ID:ncmEHhNk0

子供ができた時に親との血縁が疑われ、社会的に不利益をこうむる

はい論破


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:42:49 ID:uCgzmyHp0

しないと本当にまともな生活できないレベルなら仕方ないよ
生半可なビューティコロシアムのレベルじゃあちょっとそこまでいかない


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:43:48 ID:orQWxSkF0

その顔に騙された男には迷惑かけてるだろ


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:44:14 ID:0Kb2ocCKi

あれ?ちょっと雰囲気変わった?
位の整形はまだ許せるけど顔全取っ替えみたいなのは気持ち悪いよ


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:44:14 ID:QBjnMjot0

○○○みたいになりたくない
no title


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:45:37 ID:lOc4tXhy0

>>45
何度見てもシュール


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:47:23 ID:MUek6IAQ0

>>45
別にどうでもいいと思ってたけど
この写真見たら許せなくなった


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:52:27 ID:QBjnMjot0

>>60
「あなたはこれでも整形しますか?」という台湾の煽りの広告だったと思う
台湾も○○○程大っぴらじゃないが軽い整形がちらほらいるからな・・・・


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:44:17 ID:jml1qy490

キツネ顔もミサワ顔もまだ可愛い方

魚顔だけは国が全額負担で整形できる権利を与えるべき
あれはマジでやばい


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:45:24 ID:o5tGwCp90

整形がダメなら化粧もダメだな


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:45:44 ID:cgkJJzU9P

自然な仕上がりになるならいいけど
あからさまに整形だとわかる顔はこわい


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:47:02 ID:6iS2VTb60

してもいい派だけどした奴の卒アル流出したらお終いだよね


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:47:31 ID:BUE96JFU0

ブサイク女より作り顔美人のがいいから全然どうぞ


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:47:54 ID:GSoYI85si

ガチブスならむしろやった方がいいんじゃないか
俺はブスを嫌い続ける、お前は永遠にブスのまま虐められ続けろってのはあんまりじゃん
子供に影響って言っても、美人の子供が必ず美人になるわけでもないからね


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:49:13 ID:1iThJqPh0

でもガチブスが整形しても結局不自然な微ブスなんだよね(´・ω・`)


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:49:26 ID:26Epx7LEO

改造しすぎるとおばちゃんなってから化けもんになりやすくなるよな


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:49:35 ID:n+I306uQ0

整形<未整形


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:50:22 ID:2ZMC3giV0

維持費にかかるもん


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:50:34 ID:h0ynZM/e0

整形の子供が不細工とかでいじめられないように
遺伝子レベルで顔いじれるようにしたらいいんじゃないかな


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:51:04 ID:1iThJqPh0

>>74
確かそんな技術があったぞ


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:51:53 ID:flLKXfTf0

>>74
最終的には人類みんな同じ顔になりそうだなそれ


78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:51:10 ID:2x9M/xsa0

化粧で誤魔化せなくなったら終わり
ほとんどのブスは化粧でどうにかなる


82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:52:20 ID:GSoYI85si

ブスを治す程度の整形はいいんじゃないの派だけど
上を目指してやる整形には反対派だな
キリがない


86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:53:15 ID:Au24WnEb0

あの当時、彼は髪の毛の問題があったんだ。
 ハゲ始めてきたからカツラを手に入れたんだが、カツラを手に入れた途端、
 自分は世界で一番のスターだと勘違いし始めたんだ。


整形でも言えるよな


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:53:52 ID:orQWxSkF0

相手が整形したか分かりやすくするため整形した奴には焼印押せばいい


98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:55:20 ID:y5IrWo1k0

>>90
整形した美少女「額に焼印勘弁してええ!整形した意味が無くなるよお」

萌えた

焼印押された自分の顔を見るたびに泣きそうな顔になる整形美少女に萌えた


101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 12:55:46 ID:hBmxzHGr0

したいって気持ちは解る


120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:01:44 ID:npmNrg4ki

心は整形できないから、お前性格クズじゃん


130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:03:06 ID:GSoYI85si

>>120
逆に整形したことによって、ブスだと虐められなくなったり
自分に自信がモテたりして性格良くなるかもよ?


137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:05:22 ID:npmNrg4ki

>>130
それで舞い上がり過ぎてブスを見下すんじゃないの?


153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:09:36 ID:GSoYI85si

>>137
そうとも限らないんじゃ?


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:01:56 ID:GSoYI85si

兄弟で、姉は美人だけど妹はそうでもないとか
親は普通なのに子供が美人とか
そういう家庭も珍しくないと思うけどねえ


128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:02:53 ID:Jwa4Mxa70

親からもらった大事な顔を変えていいと思ってんの?
にたどり着いた


132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:04:10 ID:GSoYI85si

>>128
例えば、遺伝で何かしらの病気だったら治療するじゃん?
親からもらったものだって不都合があれば治すよ


139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:05:34 ID:Jwa4Mxa70

>>132
重大な理由ならいいけどちょっとかわいくーや好きな人と付き合いたいからとかいう軽い理由なら反対な


140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:06:06 ID:5dl4N6320

矯正が良くて何で整形がだめなんだって話だな
矯正も気持ち悪いって思ってるなら別にいいが
矯正はいいけど、整形は気持ち悪いってやつは何を基準にしてるのか教えて欲しい


146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:07:26 ID:GSoYI85si

「俺たちはブスが嫌いだ!ブスに厳しく接する!
お前は永遠にブスのままで俺たちにバカにされ続けろ!」
ってのはあまりにも残酷だと思うんだけどなあ


158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:10:44 ID:9nXLBsBa0

整形はイカサマなんだよ
だから整形した人には嫌悪感が抱かれる
でも>>146のいう事も最もだし、人間マジメに生きても損ばかりする
覚悟があるなら隠し通すつもりで整形すれば良いと思う


154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:10:21 ID:uRPxitNZ0

化けると書いて「化粧」だ。
化けたり、化かしたりするような女と結婚すると、後悔することになりかねない。
「隠す」というのは、後ろめたいから隠す。コンプレックスがあるから隠す。
隠す行為そのものに、「自分は劣等です」と言っているに等しい意味がある。

そもそも「美しい」の基準じたいが、近代のテレビが勝手に作り出した「まがいもの」。
人気モデルと同じ顔をしていないと美しくないというような考えは、病的である。
これからは「隠さない」ということが「美」の基準として考えられるようになる。
隠さないからこそ、日々磨かないといけない。ごまかしをせず、謙虚に自分を磨く人間がもっとも美しい。


159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:10:45 ID:V3Ot9o7B0

人間ってよっぽど特別な能力でもない限り顔が9割だからね
特に女は


171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:13:36 ID:TZvsnLIEi

整形はダメだという意識が日本国民の大半に根付いてるから
整形しないほうが角がたたない


190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:19:23 ID:pvBg6nrK0

だからそもそも疑問文は論破できねえって言ってるだろ


200: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:21:31 ID:SwdgIfMb0

正直、整形に嫌悪抱かない人が多いがな。
最近の若者は特に。


163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16 13:11:27 ID:8GMysNL20

ブラックジャック先生も認めてるしいいと思います


    1001: 以下、名無しにかわりまして超まとめがお送りします 200X/01/01 00:00:00 ID:ChoMatome
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    0 : どうやら超管理人 2013-11-16 18:01:00
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    1 : 流れる超名無しさん 2013-11-16 18:19:39
    だめじゃないからなぁ
    2 : 超名無しさん 2013-11-16 18:21:23
    別に整形してもいいじゃん。ブサイクのまま一生を過ごす方が超絶嫌だったから整形した訳で。結局見た目が物を言う。
    3 : 超名無しさん 2013-11-16 18:21:33
    生まれた子が親と似ても似つかぬ不細工だったらショック
    4 : 超名無しさん 2013-11-16 18:23:15
    男が職や給与でウソをついても許せる女ならまあいいんじゃね?
    5 : 超名無しさん 2013-11-16 18:25:42
    でも整形って、実は維持費がすごくかかるんじゃなかったっけ?
    とくにヒアルロン酸注入系とか人工骨入れたりとか…。
    けっきょくは自分から体を鍛えないと人間の体って無制限にたるむから…。

    整形自体はそこまで嫌悪感抱かなくなったけど(芸能人にも多いし)
    その人の性格次第、って気もするな。
    6 : 超名無しさん 2013-11-16 18:30:50
    だって子供と同じ顔でいたいじゃん
    お父さん似だねーとか目元がお母さんに似てるねーとか子供が言われるのって嬉しいしさ
    7 : 超名無しさん 2013-11-16 18:34:37
    遺伝子詐欺
    8 : 超名無しさん 2013-11-16 18:50:08
    見てて気持ちの悪い「宇宙人グレイ」顔にするからダメだってんだよ。ちゃんと綺麗になるなら文句言わないけど。
    9 : 超名無しさん 2013-11-16 18:52:51
    隠さなければ別に構わんよ

    でも手術した人の多くは、そこには触れたがらないからな
    10 : 超名無しさん 2013-11-16 19:01:56
    感情のはなしを感情論抜きで話せとな?

    まぁ整形がプラスだとすると、整形しないと不利な世の中になるってことで
    それを認められるかどうかって話なんでは
    11 : 超名無しさん 2013-11-16 19:46:08
    だますなら遺伝子レベルでだましてください
    12 : 超名無しさん 2013-11-16 19:50:35


    そして日本は美男、美女ばかりとなるのであった



    13 : 超名無しさん 2013-11-16 20:04:12
    後遺症はないのか
    寒くなると痛んだり疼いたり
    一度の手術で生涯、検診等何もする必要がないのか

    そして病気になった時
    整形が原因で検査や手術が受けられなくなったり
    治療の妨げになったりしないのか

    騙す云々よりも
    自分はそれが心配だ
    14 : 超名無しさん 2013-11-16 20:04:51
    コミカド呼んでこい
    15 : 超名無しさん 2013-11-16 20:11:44
    スレの最初の方でも言われてるけど、基本的に誰も「駄目だ」なんて言ってないんだよなぁ。ただ、整形したのは「嫌だ」っていうだけで。
    この「駄目」と「嫌」の違いも分からずに「誰にも迷惑かけてないのに!」とかいう人間が多い。
    嫌悪感なんて感情論なのに、感情論抜きじゃ議論にすらならん。
    16 : 超名無しさん 2013-11-16 20:13:29
    偽者の自分なんて愛されてうれしいのかね
    17 : 超名無しさん 2013-11-16 20:47:05
    不細工の遺伝子は残したくないから
    18 : 超名無しさん 2013-11-16 20:49:13
    むしろ、美容整形しなければならない理由はあるの?
    感情論抜きで。
    19 : 超名無しさん 2013-11-16 20:50:09
    身体的特徴こそ個性。整形は個性・自分自身を捨てる事。
    整形する事で本来の自分の姿を失い、自身を愛すことも出来ず「世間一般で言う美しさ」をこの先一生求めることになる。
    形ある美しさなんて、本来年齢と共に虚ろい失われていくもので、そんな物を追い求めるよりも自分の持つ美点も欠点も受け入れ愛す方が余程幸福になれる。
    ただし整形前の容姿が酷いコンプレックスで、精神に影響するほど病的なら整形が治療となり得るとは思う。
    20 : 流れる超名無しさん 2013-11-16 20:54:32
    まあ、べつにしてもいいけど 結婚して子供を産んだときに大変になるだろうな
    21 : 超名無しさん 2013-11-16 21:11:20
    良い悪いかなんて尺度より感情的に生理的に人間として美容整形は嫌い
    好かれるために整形してるのだったら本末転倒だよね
    22 : 流れる超名無しさん 2013-11-16 21:53:40
    駄目よ
    23 : 超名無しさん 2013-11-16 22:02:10
    人間は常に進化していかなくてはならず、容姿においても例外ではない。
    しかし整形はその人のもつ容姿に関連する遺伝子を隠してしまう。
    そのためつがいとなる相手を欺く結果となり、効率的な進化の妨げる要因になってしまう。
    単純に美人、不美人という問題ではなく、相性の良いかけ合わせが必ず存在し、それによって親がそろって不美人でも子供が美人となる可能性もある。
    しかし整形をして外見を偽れば、相性の良いパートナーを見つける、あるいは相手に見つけられる可能性が低くなってしまう。
    そうなれば生まれてくる子供の容姿に関連する進化は伸びが悪く、また不安定なものになってしまう恐れがある。
    これは個人にとっても人類の未来にとっても損害を被るものである。よって整形はするべきではない。

    ……だめだな、これじゃあとても説得なんてできない。
    24 : 流れる超名無しさん 2013-11-16 22:34:40
    >>32 これ 子供のためだろ
    25 : 流れる超名無しさん 2013-11-16 22:35:38
    うわぁ…この父親の表情…
    26 : 超名無しさん 2013-11-16 22:36:01
    親からもらった顔なんだから胸張れよ
    卑屈になる必要はないぞ
    27 : 流れる超名無しさん 2013-11-16 22:37:06
    だって劣勢遺伝子残すって子子孫孫に渡る詐欺じゃん
    28 : 超名無しさん 2013-11-16 22:43:37
    別にええやん。死ぬまでメンテをサボらないならば。そうでなければ将来、整形しなかった場合より遥かに悲惨な運命を辿ることになる。
    29 : 超名無しさん 2013-11-16 22:53:57
    そもそも好き嫌いって言う感情の問題を感情論抜きっておかしい
    30 : 超名無しさん 2013-11-16 22:55:43
    整形手術の種類によっては献血出来なくなる
    みんなが整形して緊急時に献血出来なくて血が足りなくなるは困るだろ
    31 : 超名無しさん 2013-11-16 23:29:08
    ダメな理由はないし、禁止されてる訳でもないのに何故ダメだと勘違いした?
    それとも「整形顔を嫌いになるのはダメ」っていう意図で言ってる?
    それこそ個々人の自由だろ。

    嫌う奴は嫌うだけ。 というか、別に気にしないような人も多いと思うけどな。
    32 : 超名無しさん 2013-11-16 23:54:14
    母親が腹痛めて産んでくれたのにブサイクだからと言って顔を変えるのがいいとでも?
    その母親がかわいそうでならないよ。
    まあ、整形してる人に言っても無駄だし個人の自由だから別にいいけど…
    いままで自分によくしてくれた周りの人のことも考えてからにしてね
    33 : 超名無しさん 2013-11-16 23:59:10
    劣った遺伝子は淘汰されるべし
    作られた美人なんて価値無いよ
    34 : 超名無しさん 2013-11-17 00:02:10


           D N A 詐 称 だ か ら 。


    35 : 超名無しさん 2013-11-17 00:18:24
    ・元の顔のままだと呼吸障害になる
    ・あまりにも奇形過ぎる
    これならアリだと思う。それ以外は嫌だと思うけど、具体的な反論はできないな。
    絶対可憐チルドレンで催眠術で自分の容姿を変えてるキャラがいたけど、チルドレン達が「化粧と同じ」って言って擁護してたな。整形もそれと同じなのかな……。
    36 : 超名無しさん 2013-11-17 00:51:37
    ならヅラを見ても笑うなよ!という話だわな。
    37 : 超名無しさん 2013-11-17 01:36:50
    これ論破できない奴は子供を産むな
    なんのために容姿に対する好き嫌いが生まれると思ってるんだ
    38 : 超名無しさん 2013-11-17 01:47:31
    容姿に劣った人を馬鹿にしたりぞんざいに扱う人(私自身含む)がいる以上、整形に対して文句は言えないわ。
    39 : 超名無しさん 2013-11-17 01:59:20
    いいか悪いか子供じゃないんだからテメーで判断しろ その代わり、それで起こる不利益全ては自己責任 子供のかおが違うからもめる→離婚やや年取ってから顔が垂れ下がるひきつるなど いけないっていてる人は感情論だけで反対してるわけじゃなく本人を思っての人。あと、美 という物に際限はなく整形中毒になって金も心もほんとの顔も永遠になくす覚悟が在るならどうぞお好きに
    40 : 超名無しさん 2013-11-17 02:15:39
    女だけど逆さまつげ治すついでに奥二重をナチュラルでスタンダードな二重にしたい

    世の中にはビジネスメイクなるものもあってだな
    ブスと言われるのは慣れてるが
    みすぼらしいすっぴんや中途半端なメイクで接客するわけにはいかないのだ
    41 : 超名無しさん 2013-11-17 03:40:01
    整形に走る女はだいたい他の面に関しても自己中だし、都合の悪いことはシレっとしてる。心がブスなタイプが多い。
    絶対結婚したくない。
    42 : 超名無しさん 2013-11-17 03:41:42
    逆さまつげの手術言うやつは、だいたい二重に整形する言い訳が多い
    43 : 超名無しさん 2013-11-17 10:29:55
    まず、何もない健康な身体を弄るんだぞ?
    麻酔でショック死、術後の創部の縫合不全、骨を削る事による神経障害、異物を注入する事による抗体反応etc.etc...
    それらの危険をわざわざおかしてまで、治したい顔なら整形でも何でもすりゃいい。

    確率低いから大丈夫、交通事故のが多い…とかおもうなよ? 例えそれが0.01%の確率だったとしても、起こっちまえば100%なんだからな?
    44 : 超名無しさん 2013-11-17 19:16:45
    もちろん病気なら仕方ない
    誰も責められない

    だが美容のためだけに整形する奴は子供を産むな
    産むなら整形をやめろ
    それと整形したことを隠すな
    45 : 流れる超名無しさん 2013-11-17 21:49:27
    隠せ
    46 : 超名無しさん 2013-11-18 21:19:24
    感情は絶対入る
    なんで整形するの?
    47 : 超名無しさん 2013-11-18 23:38:45
    人々の美に対する羨望とは、自分には手の届かない出来事への憧れでもある。
    人はどの親の元に生まれるかを選ぶことができないのだから。

    整形手術によって得た美貌、その賞賛は本人ではなく整形外科医へ送られるべきなのは道理である。

    「可愛いね」ではなく「高い技術だね」と賛えるのが正しい。
    それは本人が超自然的な確率によって引き当てた美貌ではなく、単に支払った金銭に対する正当な対価でありそれ以上のものでもそれ以下のものでもないからだ。

    また、ブサイクが可哀想、というのはまさに感情論の最たるものである。
    人間の容姿と本人の価値は連結しない。いや、人間の価値はその美醜を問わず同一である。

    人間の価値とは、本人が起源的に持つ実力によって決定される。
    そして、あらゆる人間は起源的に実力を持たない。
    よって、全ての人間の価値は同一である。

    これは少し理解に苦しむかもしれないので補足する。
    まず美貌。これは当然自分の実力ではない。単に自然による分配である。
    そして学力。これも本人の実力ではない。人間が努力できる才能は生まれつき決まっている。例えば世界の一流大学に在籍する者には長子が多く、追跡調査では長子はそうでない者より高い学歴と収入を有する割合が高い事が判っている。また、そうした親から生まれた子供がよく努力する傾向にあることも判っている。

    このように、我々が普段実力と呼ぶものは遺伝と周囲の環境によるものであって、人間が起源的に持つ実力など何一つないのである。
    そして、遺伝と周囲の環境は選ぶことが不可能である。
    人間は自分の手の届かない事象について、その責任を負わない。
    よって、全ての人間の価値は同一である。


    ブサイクが可哀想だと思うのは、そう思う人間の価値観が稚拙なのであって、本人が起源的に持つ問題ではない。


    これでブサイクが整形手術をする必要性が無いことが、感情論抜きで証明できたと考える。

    次に、整形手術そのものについて。

    人間が物であるなら、それをいじった所で自分の物であれば誰も文句は言わない。

    しかし、人間は物だろうか?
    答えは断じて否だ。

    身体はその人が所有権を持つが自由には出来ない。そう、物ではないから。
    身体には人間としての尊厳がある、人格がある、心がある。

    それへいたずらに手を加えるというのは人間を単に物として扱う行為であり、人間の尊厳を不当に貶める。
    いや、貴方が真に人間であるなら傷つけようとは思いもしないだろう。

    自分を一人の人間として尊重して欲しいと誰もが思うだろう。
    そして基本的人権はそのためにある。
    だが、基本的人権が適用されるのは人であって物ではない。
    人であろうとするならば、自らを物として扱ってはならないのであって、その禁忌を犯す整形手術は悪であるとここに断じる。


    推敲の暇がないので、適当に書き殴ってものをそのまま叩きつける。
    48 : 超名無しさん 2013-11-21 10:13:39
    結婚したあとに打ち明けられて
    維持費再建費毟られると思うとゾッとする
    49 : 超名無しさん 2013-11-22 12:22:21
    例え成功しても将来崩れてきたら今以上のクリーチャーになるからな。

    維持も不自然な応急措置にしかならず、クリーチャー化は進む。
    50 : 超名無しさん 2013-11-23 00:55:27


    DNA詐称だから。
    51 : 流れる超名無しさん 2013-11-23 15:13:27
    >>45 こゆこと
    52 : 超名無しさん 2013-11-23 18:34:45
    整形する金の無いブスが発狂しよるだけやろw
    53 : 超名無しさん 2013-11-23 18:52:07
    親に貰った顔を云々とか詐欺とかで、
    整形するなっていうなら当然、化粧も批判するよな?
    スッピンと化粧の顔って完全に詐欺だしな?w
    よって、整形批判はブスの嫉妬
    はい論破
    54 : 超名無しさん 2013-11-23 21:44:43
    男がシークレットブーツ履いてるようなもんでしょ。
    そりゃナチュラルで高身長の方がいいもんなあ。
    55 : 超名無しさん 2013-11-24 12:35:44
    いくら内面を磨いても「顔が整ってないから」っつーだけでどこ行っても不遇な扱いを受ける、とかいう切羽詰まった事情があるならどうぞ整形してくれ

    軽い気持ちでやるのはなんかおかしいと思うわ
    なぜかって、外面をいくら取り繕っても元はブスって事実は消えねえだろ
    子供の顔が何よりの証明
    56 : 超名無しさん 2013-11-24 12:43:13
    ※53
    化粧も同じように批判されたらボロボロに崩れる穴だらけの論でそこまで自信満々になれるのか…
    57 : 超名無しさん 2013-11-24 22:41:23
    罪だなあ・・・
    58 : 超名無しさん 2013-11-25 17:20:41
    >>140も指摘してるけど、矯正と整形を一緒くたにするやつってやっぱいるんだなあ。
    矯正は「元の形に戻す」のを目的としたものだから植毛とかと同じレベル。
    整形は「元の形から逸脱した姿にする」ことだから全然違う。

    まぁ整形することで自信を持てて人生変わる人もいるし一概にダメとは言えない。
    結局その人の心次第。
    59 : 超名無しさん 2013-11-25 23:56:42
    遺伝子的にってことなら
    ホクロ取る程度はいいのかな・・?
    60 : 超名無しさん 2013-11-26 15:37:07
    ズラも植毛も整形も別にいいと思うよ見た目麗しくなるし
    ただ恋愛や結婚となると将来の事(維持費・子供の容姿)が関係してくるし隠してたらエライことなるよねって話で
    61 : 超名無しさん 2013-11-26 18:50:33
    健康に影響がないのならそこまで悪いとは思わんな。
    62 : 超名無しさん 2013-12-05 00:47:53
    「どうしてクモが嫌いなの? 害虫も食べる役立つ昆虫なのに」。
    そう言われて顔に近付けられたら生理的嫌悪感が沸かないか?
    正論ウンヌンの前に、もっと感情も大事にしようよ。人なんだから。
    正論を盾に遺恨が残る面倒臭い関係より、気の合う人と仲良くしたいね。
    63 : 超名無しさん 2013-12-13 01:52:25
    男「なんで整形をしちゃ…」女「は???顔面詐欺!!!!!!111111」
    64 : スマートな超名無しさん 2013-12-19 23:18:57
    なんだこれw
    65 : 超名無しさん 2014-01-07 12:41:45
    彼女はいいけど奥さんにする女性が整形は嫌かな
    66 : スマートな超名無しさん 2014-01-13 16:13:26
    まなははちよしゆらあさや、なしぬみさなか、いすたはゆちたまめからにしなからまら、なはたさかはなち、かいたまさにまかゆさあいらまかやを、かはまちさにくけ、かて、ましゃち、なは、
    67 : 超名無しさん 2014-01-13 16:14:15
    まなははちよしゆらあさや、なしぬみさなか、いすたはゆちたまめからにしなからまら、なはたさかはなち、かいたまさにまかゆさあいらまかやを、かはまちさにくけ、かて、ましゃち、なは、
    68 : 流れる超名無しさん 2014-01-19 00:41:53
    どーせ、すっぴんブサイクなんだろ?
    69 : 流れる超名無しさん 2014-01-19 00:43:00
    かわいそーな奴
    70 : 流れる超名無しさん 2014-02-17 13:28:02
    コメントできるんだな・・・
    71 : 超名無しさん 2014-02-18 16:14:09
    GT-Rにフルエアロ→かっこいい

    ワゴンRにフルエアロ→所詮ワゴンR
    72 : 超名無しさん 2014-02-25 04:17:00
    一度したら何回もしなきゃ維持できないから費用かかるし、あと整形中毒みたいになってるのが見るにたえない。
    73 : 超名無しさん 2014-03-24 01:22:04
    維持費がかかるかどうかは整形する種類によるよ。
    注入系やシリコンなどの異物を入れる系はメンテ必要。(癒着、拘縮、シリコン素材の劣化など)
    二重切開や脂肪吸引、Vライン手術などは傷痕を消すための別の治療が必要になる可能性はあるが基本的にメンテはいらないよ。
    美容整形は本人の心の問題である事が多い。自己承認の為にやるのであって偏見や批判は承知の上だろうね。
    74 : 雲河ルイ 2014-03-24 10:32:24
    整形したいという気持ちはわかります。自分の弱点はさらしたくないですよね。同じ意味で、整形した過去を隠したいのもわかります。
    そして、子供の顔のことや、だまされたと思う気持ちももっともです。
    自分だって歯並びの矯正をしていましたし、そのことを誰かに言うつもりもありません。
    こうしたコンプレックスの問題は、結局は感情論なんです。論理的にどうこう言えるようなものではなく、ましてや他人が口を出すことなんてできません。
    ただ、もし自分の彼女がそうした過去を持っていたとしても、その過去ごと彼女を愛することができたら、それは素晴らしいことだと自分は考えます。
    75 : 超名無しさん 2014-04-30 00:20:12
    整形顔に発情する数多の男たち。。
    都会では見飽きた光景だ

    いい加減女の意地汚さとか将来性もスペックに入れた方がいいと思うんだか、馬鹿なオスどもは相手の皮一枚と自分のプライドにしか興味ないからねぇ
    76 : スマートな超名無しさん 2014-05-03 21:42:48
    綺麗な親から可愛くない子が生まれるなんて子供かわいそう(´・ω・)
    77 : 2014-05-27 00:15:25
    整形は顔面詐称。
    ゴミと同じ。
    78 : 超名無しさん 2014-06-01 18:01:34
    一度整形したらそれで終わりじゃないんだよな。
    ずっと続けなきゃならない。
    79 : 2014-06-11 22:18:24
    「感情論抜きで」という前提がそもそもおかしい。

    心や情操がしっかり育まれていれば、整形という手段がいかに非常識であるかという事が自然に分かる。
    80 : 肉肉 2014-06-13 21:25:19
    整形したい気持ちは感情。
    それに対して嫌うのも感情。
    整形した結果に対してどう判断されるかも感情。他に何かあるか?
    整形したい⇔整形嫌い
    まったく同じレベル。
    「嫌いだから」で終了。
    81 : 超名無しさん 2014-07-12 13:08:41
    「親からもらった大事な顔を」と言う割にはその顔を根拠に人格否定する勢いで侮辱するんだよね。
    「私たちは顔で露骨に差別します。しかしその差別から逃れようと顔を変える事は許しません」はちょっとどうなのかと思う。
    整形をする醜さはそのまま顔でしか判断できない自分たちの醜さだと思う。そこを変えない限り整形だけ叩くのはどうか。
    82 : 超名無しさん 2014-07-12 13:19:06
    いや感情論しか無いって事は「なんとなくムカつくから」「なんか気に入らないから」って事でそれはイジメの構図と一緒だぞw

    もしも整形を糾弾していいとするならばそれは論理的な根拠があるからで、感情論でしか話せないとするならそれは「じゃあ根拠なく感情だけで他人を攻撃するのはやめてくださいね」となるだろう。
    83 : 超名無しさん 2014-08-13 03:39:12
    何故感情論抜きで論破しないといけないのか←論破できる?
    84 : 超名無しさん 2014-08-16 12:31:43
    「整形」を「植毛」に置き換えてみたら切なくなってきた
    85 : 流れる超名無しさん 2014-09-04 17:28:09
    ダメじゃないけど、整形した顔が怖い。パッと見良くても、不自然さが出てるよ。
    86 : 超名無しさん 2014-11-15 23:41:24
    いつも思うんだが子供がブスになるって言うけど元の顔のままでも整形でも変わらないよね?スーパーとか歩いてるとブサ夫婦にブス子供が殆どだしブスの遺伝子なんか絶たれないと思うしそれならお母さんキレイな方が子供的にも嬉しくない?自分がブスに生まれてきてお母さんもブスより明るくいれる気がする
    87 : 超名無しさん 2014-11-18 23:07:18

    矯正
    永久脱毛
    だって親からもらったもん変えてる。

    ヘアカラーやメイクだって永久ではないけど変えてる。

    整形はやりすぎるとサイボウグみたいになりかねないのが難点だね。

    88 : 超名無しさん 2014-12-11 13:26:35
    みんな女性だけが整形すると思い込んでいない?芸能界をみればわかるけれど、男性もいじっている人すごい多いよね?経済力が云々いうけれど、その人のすべてと結婚するわけだから、外見でだまされたら女性だって怒るよ。そこのところの怒りは変わりないと思う。

    ここにいる男性は整形を見抜ける自身があるみたいだけれど、親戚が整形女をつれてきたとき、彼女が整形だとすぐに気づいて気持ち悪がったのは女ばかりだったよ。男は、え?整形なの?と驚いていた。整形女をつれてきた息子さんのお母様は寝込んでしまうし、夢にも整形女が出てきたそうだよ。私も純粋にただ気持ち悪いと思った。まるで化物が人間の言葉を発してるようで、頭がすごく混乱した。ただ、その状況が奇妙でどうしたらいいのか困る。人間だったのに、お金を払ってまで、奇形な化物になりたい理由がわからない。やりすぎなければいいのかもしれないけれど、1回やったらそれで絶対2度やらない、といえる?1度やったら、2度3度が簡単になってどんどん人間から離れていくよ。
    89 : 超名無しさん 2015-01-16 09:19:40
    たとえば信仰上の理由で、神から授けられた命に手を加えてはならないと規定されているなら、それは感情論ではないだろう。
    90 : 超名無しさん 2015-03-24 08:46:17
    人間は生まれながらにより強い優秀な遺伝子を好むの
    俺は生物学的見地から化粧を肯定していない
    優秀な遺伝子を求め交配を重ねる上で、容姿を偽りお見合いに自分のパラメータと違うものひっさげてお見合い会に出るなんて信じられない
    整形を嫌うのは遺伝子レベルで自己のパラメータを偽り、劣等遺伝子を残そうとする者へのDNAレベルでの嫌悪感
    整形するのも「自由」だのなんだの、ちっぽけな個人の事情で人類史に抗おうなんて無謀()
    91 : 超名無しさん 2015-04-17 21:28:58
    ニートが金持ちのふりしてるのと同じ
    92 : 超名無しさん 2015-04-27 11:00:12
    ブスを治す程度の整形はいいんじゃないの派だけど
    上を目指してやる整形には反対派だな
    キリがない

    自分もこう思ってる。
    93 : 超名無しさん 2015-05-05 12:58:33
    生まれる子が美人に生まれてくると思っていたのにブサイクに生まれてしまうから
    はい論破とか言ってるレスを見つけたけど
    隠してなければ問題無い
    よって整形がダメな理由ではなく隠してはいけない理由だからスレチ
    94 : 超名無しさん 2015-05-05 13:00:53
    てかよくみると理由こじつけて偏見で無理矢理論破しようとしてるな

    そんな自己中だの人によりけりだから一概には言えないだろ

    論破は無理
    95 : 超名無しさん 2015-05-05 13:04:04
    4月27日の人の言ってることに尽きる
    96 : 超名無しさん 2015-05-10 12:45:18
    おまえら分かってるとは思うけど、整形してない美男美女の子供だってブスになることもあるんだぞ
    おまえらブスを産みたくないって思ってるみたいだけど、仮に整形してない美人と結婚して、子供がブスに生まれてきたらどうすんの?
    97 : 超名無しさん 2015-05-11 12:56:19
    整形してようが綺麗ならよろしい
    何の問題があるのか?
    98 : 超名無しさん 2015-05-11 13:02:06
    絵画というものはどの位置から描き始めようがどんな画材を使おうが良いものは良く、悪いものは悪い
    大切なのは完成度の高さだ
    99 : 超名無しさん 2015-05-11 13:03:27
    綺麗なものに心奪われるというのは人として当然と言えるのではないか
    100 : 超名無しさん 2015-05-11 13:10:07
    >>たとえば信仰上の(略
    それはない
    何故なら僧は自然に生えてくる髪をわざわざ剃って坊主にしているから
    101 : 超名無しさん 2015-05-11 13:14:08
    顔面詐欺という言葉に関して
    何が詐欺なのか
    なにが嫌なのか
    詳しく説明ヨロシク
    102 : 超名無しさん 2015-05-11 13:17:16
    >>4月27日の人の言って(略
    それを向上心と考えることは出来ませんか?
    103 : 超名無しさん 2015-05-11 13:22:14
    >>何故感情論抜きで論破しないと(略
    倫理という言葉がある
    104 : 超名無しさん 2015-05-11 13:26:01
    >>駄目じゃないけど、整形した顔が(略
    なら必然的に違和感が無ければ構わないということになりますよ
    105 : 超名無しさん 2015-05-11 14:09:59
    >>優秀な遺伝子を求め交配を(略
    容姿を偽るとは?
    服装を同一化しろと?
    髪型に金をかけるということが「人類」に対しておこがましいと?
    眼鏡はかけるな、ネックレスは付けるな、そう言いたいんですか?
    そもそもお見合い会に行くと言うことを前提として論ずること自体が的はずれであるとは思いますが

    >>整形を嫌うのは(略
    嫌悪感という言葉を文章中に挟むのならそれはもう生物学的とは言えないです

    >>整形するのも「自由」だの何だの(略
    貴方ほど偏見的に人類史などという大きな議題を語る文章は初めて見ました
    貴方の意見に個人の事情は関わってないんですか?
    こちらとしてはとてもそんな風には感じませんが?
    106 : 超名無しさん 2015-05-30 13:26:25
    美容整形が広く受け容れられるようになるのは個人的にはかなり怖い
    貧富の差がそのまま容姿の差に直結するなんて事態になりかねないし
    失敗のリスクとか維持のコストとか、無駄な社会的費用が増していくわけだし
    容姿のせいで生活に支障が出てる人が整形するのは賛成だけどね
    107 : 超名無しさん 2015-06-04 09:18:37
    >>1みたいな整形肯定派の最終的な意見の着地地点って、要するに整形を好いてくださいって事だろ。
    論破とか言ってるけどさ、整形するしないなんて最終的には個人の自由だって、当たり前のことだし、みんな分かってるから論破できねーんだよ。

    じゃあ、「俺は整形は絶対嫌。」これ論破できるか?意見は書けても論破はできねーだろw

    108 : 超名無しさん 2015-06-28 19:56:39
    あーだこーだ言ってるけどさ、結局「俺はブスが嫌いでその遺伝子も嫌いだ。だからその汚い遺伝子が外見で判別できるように整形なんかするんじゃねー。死ぬまで差別し続けてやる。」ってことだろ
    お前らは整形を嫌ってるんじゃなくてブスに生まれた業を嫌ってるんだよ
    109 : 超名無しさん 2015-08-27 14:00:59
    ダメないじゃない
    イヤなんだ!!!
    110 : 流れる超名無しさん 2015-09-22 23:24:46
    jjjjj
    111 : 流れる超名無しさん 2015-10-04 02:09:56
    整形したいよ、そうでないと生きたくない
    112 : 流れる超名無しさん 2015-10-04 02:10:45
    こんな異常な顔で生きていけるか
    113 : 超名無しさん 2015-11-26 16:10:42
    整形する人に共通の、ちょっと異常なまでの自己否定と、自分の体に侵襲を加えることへの恐怖心のなさ、自然の摂理に対する傲慢さが生理的に無理

    こういう人たちはクローンとか遺伝子改造とか絶賛しそう
    114 : 超名無しさん 2015-11-26 16:18:55
    絶賛しないまでも、優秀な知能を持つ子供の胚を選択出来る技術があったら喜んで試しそう

    科学の知識が浅いわりに、科学への絶対的な信仰心があるのも特徴

    まぁなんだ、世の中そうそう巧い話は無いもんだけど信じちゃうんだよな彼らは
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